זהו תמלול דחף. ייתכן שהעותק אינו בצורתו הסופית.
AMY איש טוב: זה דמוקרטיה עכשיו!, democracynow.org. אני איימי גודמן, עם חואן גונזלס.
צבא ישראל אומר שהוא החל לחסן את חייליו נגד פוליו לאחר שהנגיף המשתק נמצא במספר דגימות שפכים בעזה. ארגון הבריאות העולמי מזהיר שהסיכון להתפשטות נוספת נותר גבוה בזמן שילדי עזה לא מתחסנים במהלך התקיפה של ישראל, שהרסה את תשתית המים והתברואה של עזה. פקידי בריאות הציבור כינו זאת כישלון גדול למאמצים העולמיים למיגור פוליו.
לפרטים נוספים, מצטרפת אלינו בבאר שבע בישראל ד"ר דורית ניצן, פרופסור ומנהלת התכנית לתואר שני ברפואה דחופה-מוכנות ומענה באוניברסיטת בן-גוריון. היא גם מנהלת החירום האזורית לשעבר במשרד האירופי של ארגון הבריאות העולמי. היא הייתה שותפה לכתיבת א לְחַבֵּר על ידי שמונה רופאים ישראלים ב הארץ ביום ראשון בכותרת "הפסקת אש. הדרך היחידה למנוע מגיפת פוליו בקרב תינוקות עזה וישראלים".
תודה רבה על שהיית איתנו, דוקטור. אם אתה יכול להתחיל בהסבר מה המצב בעזה כרגע ולמה אתה קורא?
ד"ר. דורית בתוכי: תודה רבה לך. ובאמת, תודה שהקדשת תשומת לב לסיכון ולנושא החשוב הזה לבריאות הציבור.
בעזה עכשיו, אנחנו לא – אנחנו לא שם, וקשה לנו לדמיין מה עובר על שני התינוקות, התינוקות שזה עתה נולדו, האמהות שלהם והילדים. אבל מה שאנחנו יודעים הוא שדגימות ביוב שהגיעו לישראל, שנאספו בעזה לצורך ניתוח, גילו שם את קיומו של פוליו שמקורו בחיסון. וזה משהו שצפוי בתנאים כאלה.
יואן GONZÁLEZ: ודוקטור, האם תוכל לדבר על המשמעות של זה, במיוחד בהתחשב בעובדה שאנשים נגועים אינם יכולים להראות תסמינים במשך שבועות?
ד"ר. דורית בתוכי: כן. אז, כרגע אנחנו לא יודעים – למרבה המזל, אנחנו לא יודעים על חולי פוליו בעזה. אבל אנחנו צופים שזה יגיע. אנו יודעים שמאחורי כל חולה פוליו, יש כמאה ויותר אנשים שאינם סימפטומטיים, כלומר לוקח זמן עד שהתסמינים מופיעים. מערכת הביוב הזו היא סמן טוב מאוד ורגיש לכך. אז, בידיעה שזה שם וזה עשוי להופיע, אז הנסיבות והתנאים של שירותי הבריאות, שירותי הבריאות כל כך גרועים שאנחנו ממש ממש מודאגים בשביל הילדים האלה.
AMY איש טוב: ד"ר דורית ניצן, ממשלת ישראל החלה במבצע חיסונים גדול לחיילים ישראלים. הם אומרים שיש כמה חיסונים זמינים לפלסטינים, אבל ברחבי עזה, בתי חולים נהרסו, הופצצו. מערכת הבריאות מבולבלת. דבר על למה אתה אומר שהמרשם כרגע למה שקורה הוא הפסקת אש.
ד"ר. דורית בתוכי: כן, המרשם הוא הפסקת אש, חיסונים ומצב בריאותי טוב. זהו – אתה יודע, זה מרשם מלא שנכנס. מה שאנחנו יודעים, שבמהלך 20 השנים האחרונות, בתמיכת ישראל, עזה והגדה המערבית הצליחו בשיעורים גבוהים מאוד של חיסונים, כולל נגד פוליו. אז הילדים הגדולים צריכים להיות בסדר. אלה שנולדו קצת לפני ה-7 באוקטובר ואילך נמצאים בסיכון. ולשם כך דרושה הפסקת אש, כי צריך להשיג – את העובדים ההומניטריים, את עובדי הבריאות, האחיות להגיע לכל תינוק ותינוק ולכל מבוגר ובוגר שלא חוסן בעבר, ולחסן אותם. וזה צריך להיעשות בתנאים מאובטחים. אי אפשר לעשות את זה תחת מלחמה.
יואן GONZÁLEZ: והזכרת עוד סכסוכים גלובליים שהוכיחו את הפוטנציאל להתפשטות של פוליו. האם אתה יכול לדבר על כמה מאותם קונפליקטים שהתרחשו?
ד"ר. דורית בתוכי: כן. אנו יודעים שבכל מדינה שבה יש סכסוך, קיים סיכון להתפרצויות, כולל פוליו, כולרה, מחלות אחרות הנישאות במזון, מחלות בדרכי הנשימה, כמו גם חשיפה לחומרים כימיים ואחרים. אבל פוליו הוא אחד מהם. וראינו את זה באוקראינה, באתיופיה ובהרבה מדינות אחרות, בסוריה וכו'. אנחנו יודעים שהווירוסים והחיידקים והחומרים הרעילים אינם יודעים גבולות, והם בעצם עוברים גבולות, כמו שראינו בעיראק מסוריה וכו'. לכן, זה לא רק הילדים בעזה. זה גם הישראלים. וחשוב לחסן את הילדים בהקדם האפשרי, את אלו שנחשפים אליהם, את כוח האדם ההומניטרי, את כוח האדם הבריאותי בעזה וכאן בישראל.
AMY איש טוב: לסיכום, ד"ר ניצן, כידוע, ראש הממשלה שלך נמצא בארה"ב. הוא עומד לשאת נאום, מושב משותף של הקונגרס האמריקאי. ואני בטוח שאתה עוקב אחרי הפוליטיקה כאן. כעת קמאלה האריס היא המועמדת הדמוקרטית לכאורה לנשיאות. המסר שלך אליה ואליו?
ד"ר. דורית בתוכי: כן, המסר שלי הוא ללכת מעבר לפוליטיקה. אנחנו כן מבינים שיש כאן פערים עמוקים, עמוקים. ה-7 באוקטובר היה נורא, ואני כן מבין. כרגע אנחנו לא רוצים לסכן את הילדים משני הצדדים ובכל מקום, בכל מקום. אנחנו רוצים לקחת הפסקה ולעצור את זה ולוודא שלכל ילד תהיה גישה לחיסונים.
AMY איש טוב: ד"ר דורית ניצן, ברצוננו להודות לך על שהיית איתנו, מנהלת התכנית לתואר שני ברפואה דחופה-מוכנות ומענה באוניברסיטת בן-גוריון, לשעבר מנהלת חירום אזורית במשרד האירופי של ארגון הבריאות העולמי. נקשר ל- מאמר כתבת יחד עם מספר רופאים ישראלים בכותרת "הפסקת אש. הדרך היחידה למנוע מגיפת פוליו בקרב תינוקות עזה וישראלים".
