מהרגעים הראשונים שלו, הראיון היה שנוי במחלוקת.
ביום רביעי, סגנית נשיא ארצות הברית, קמאלה האריס, התיישבה לראיון עם רשת פוקס ניוז בעלת הנטייה השמרנית, כאשר מסע הבחירות שלה מנסה למשוך בוחרים מאוכזבים מיריבתה הרפובליקנית, דונלד טראמפ.
אבל המארח ברט באייר לא בזבז זמן להתרכז במוקד הדיון שלהם: הגירה.
הוא עימת אותה עם פרסומת של קמפיין טראמפ וסרטון של אם שכולה, המעידה בפני הקונגרס על מותו של ילדה, לכאורה בידי שני מהגרים לא מתועדים.
האריס, עם זאת, ציינה שהגירה לא סדירה מעבר לגבול ארה"ב-מקסיקו הייתה דאגה הרבה לפני שנבחרה לסגנית הנשיא ב-2021 – כולל בתקופת טראמפ, נשיא לשעבר.
"אני חושב, בכנות, הפרסומת הזו מקמפיין טראמפ היא קצת זריקת אבנים כשאתה גר בבית זכוכית", אמר האריס בתגובה למודעה של טראמפ. "אתה צריך לקחת אחריות על מה שקרה בממשל שלך."
הגירה נושא מרכזי
סקר שנערך בשבוע שעבר ממרכז המחקר Pew מצא כי מצביעים בארה"ב דירגו את הכלכלה כסוגיה המרכזית שלהם כשהם הולכים לקלפיות ב-5 בנובמבר.
אבל סיום חמשת נושאי הבוחרים המובילים היה הגירה, כאשר 41 אחוז מהנסקרים כינו את זה "חשוב ביותר" ועוד 31 אחוזים דירגו אותו "חשוב מאוד".
ההגירה הייתה נדבך בולט במצעים של המפלגות הדמוקרטיות והרפובליקניות כאחד, כאשר שני הצדדים מתחייבים להוריד מעברי גבול לא סדירים.
אבל סקר Pew מצא שנראה שלטראמפ יש יתרון בנושא, כאשר 54 אחוז מהנשאלים אמרו שהוא מסוגל להתמודד בצורה הטובה ביותר עם מדיניות ההגירה של המדינה.
זהו יתרון שהרפובליקנים ביקשו ללחוץ עליו, כאשר המירוץ לנשיאות מסתיים, עם פחות משלושה שבועות לסיום.
אף על פי כן, טראמפ והאריס נותרו כמעט קשורים בסקרי המצביעים הכוללים ברחבי הארץ. צובר הסקרים, 270toWin, מצא שלהריס יש יתרון קל, עם ממוצע של 49.5% ל-47.3% של טראמפ.
כשהיא מבקשת להתקדם יותר קדימה, הקמפיין של האריס פנה למצביעי אמצע, כמו גם לרפובליקנים שמאסו בהנהגתו של טראמפ במפלגה.
חלק מהאסטרטגיה שלה הייתה להשמיע תמיכה מצד רפובליקנים בולטים כמו סגן הנשיא לשעבר דיק צ'ייני ובתו, הנציגה לשעבר ליז צ'ייני, מבקרת קולנית של טראמפ בגבעת הקפיטול.
היא גם התחייבה למנות רפובליקני לקבינט שלה אם תיבחר לנשיאות.
מוקדם יותר ביום רביעי, למשל, האסטרטגיה הזו הוצגה במלואה במחוז באקס, פנסילבניה, שם האריס הציגה את האופי הדו-מפלגתי של הקמפיין שלה כאנטיתזה למה שהיא אפיינה כפיצול של טראמפ.
"מצטרפים אליי היום למעלה מ-100 מנהיגים רפובליקנים מרחבי פנסילבניה ומכל רחבי ארצנו שתומכים במועמדותי לנשיאות ארצות הברית", אמרה לקהל תרועות. "ואני גאה מאוד לקבל את תמיכתם."
ראיון סוער
אבל קבלת הפנים שלה הייתה הרבה יותר צוננת באולפן פוקס ניוז, שם קרע באייר את הרקורד שלה בהגירה.
שאלת הפתיחה שלו נחתכה ממש למרכז הראיון שלו: "כמה מהגרים בלתי חוקיים היית מעריך שהממשל שלך שחרר למדינה בשלוש וחצי השנים האחרונות?"
הממשל של הנשיא היוצא ג'ו ביידן, שתחתיו מכהן האריס, זכה לביקורת מתמדת על פיקוח על עלייה במעברי גבול לא סדירים.
המכס והגנת הגבולות של ארה"ב, למשל, ציינו שיא של 2,475,669 "מפגשים" לאורך גבול ארה"ב-מקסיקו במהלך שנת הכספים 2023, אם כי הסטטיסטיקה העדכנית ביותר שלו סימנה ירידה משמעותית במעברים.
עם זאת, ביידן נקט באמצעים להגביל את הגישה למקלט למי שחוצה את הגבול ללא אישור.
"ברט, בוא נגיע לעניין," הגיב האריס, כשהיא ובאייר נאבקו לדבר אחד על השני. "הנקודה היא שיש לנו מערכת הגירה מקולקלת שצריך לתקן".
היא האשימה את טראמפ בביטול הצעת חוק ההגירה הדו-מפלגתית בינואר, שהייתה מסמנת את הרפורמה המקיפה הראשונה בתחום זה עשרות שנים.
"הם רוצים נשיא ארה"ב שלא משחק עם הנושא במשחקים פוליטיים, אלא מתמקד בעצם בתיקון זה", אמר האריס.
היא גם הגדילה את הרקורד שלה כ"תובע הכללי לשעבר של מדינת גבול", והעמידה לדין "סחר בסמים, אקדחים ובני אדם".
אבל באייר עקף את האריס בנוגע למספר הגבוה של מעברי הגבול תחת ממשל ביידן – והפשעים שלטענתו היו תוצאה.
מחקרים מצאו בעקביות שמהגרים לא מתועדים מבצעים פחות פשעים אלימים מאשר אזרחים ילידי ארה"ב. אבל חברי הימין בארה"ב, במיוחד טראמפ וחברו למועמד, ג'יי.די ואנס, הגבירו את החששות המופרכים שהמהגרים הם איום נרחב על ביטחון הציבור.
באייר העלה גם טענה דומה. "ג'וסלין נונגריי, רייצ'ל מורין, ליקן ריילי, הן נשים צעירות שהותקפו והרגו באכזריות", אמר באייר, והציע שמדיניות ההגירה היא האשמה. "האם אתה חייב למשפחות האלה התנצלות?"
"תן לי לומר, קודם כל, שאלו היו מקרים טרגיים. אין עוררין על זה," השיב האריס. "אני לא יכול לדמיין את הכאב שחוו המשפחות של אותם קורבנות על אובדן שלא היה צריך להתרחש".
"זה גם נכון שאם הייתה מתקבלת הצעת חוק אבטחת גבול לפני תשעה חודשים, זה היה תשעה חודשים שהיו לנו יותר סוכני גבול בגבול".
מתרחקת מביידן
באייר גם עימתה את האריס עם הביקורת שאם תיבחר, הממשל שלה יהיה המשך לזה של ביידן.
הוא ציין שבשבוע שעבר בתוכנית האירוח The View, האריס ציינה שהיא נמצאת במנעול עם הנשיא היוצא. כאשר חבר פאנל אחד ב-The View שאל אותה אם היא הייתה עושה משהו שונה ממה שעשה ביידן, האריס הגיב: "אין דבר שעולה בראש."
האריס הייתה חד משמעית בתגובתה לבייר.
"תן לי להיות מאוד ברור. הנשיאות שלי לא תהיה המשך לנשיאותו של ג'ו ביידן", אמרה. "וכמו כל נשיא חדש שייכנס לתפקיד, אביא את חוויות חיי, את החוויות המקצועיות שלי ורעיונות רעננים וחדשים. אני מייצג דור חדש של מנהיגות".
האריס בת ה-59 בילתה חלק ניכר מהקריירה שלה כתובעת, לפני שעלתה בסולם הדרגות והפכה לתובע המחוזי של סן פרנסיסקו ב-2002 ולאחר מכן לתובע הכללי של קליפורניה ב-2011.
רק ב-2017 היא הגיעה לוושינגטון, כדי לשמש כסנאטורית אמריקאית, ועזבה את כהונתה מוקדם כדי להיות סגנית נשיא. במהלך הראיון ביום רביעי, היא ביקשה להפוך את הניסיון הקצר יחסית הזה לטובתה.
"אני, למשל, מישהו שלא בילה את רוב הקריירה שלי בוושינגטון הבירה. אני מזמינה רעיונות, בין אם זה מהרפובליקנים שתומכים, שרק עלו איתי על הבמה לפני דקות, והמגזר העסקי ואחרים שיכולים לתרום להחלטות שאני מקבל", אמרה.
באייר עצמו התמודד עם ביקורת לאחר הראיון. עוזרת לשעבר של האריס, סימונה סנדרס טאונסנד, גינתה את קו החקירה שלו ברשתות החברתיות לאחר מכן.
"המראיין לא היה הם עצמם", כתבה. "במקום זאת הוא היה גס רוח, מטעה והוציא שאלות ישירות מתוך הודעה לעיתונות פתגמית של טראמפ/ואנס".
